[AKROSS Con 2014] Kyssifur - Số 2
Tôi không thích tsunderes hay gì cả, tôi chỉ quan tâm đến lịch sử anime thôi ?!
Tôi chỉ tình cờ ở trên trang web, vì vậy đừng hiểu nhầm!
Geez, j-chỉ cần cho tôi biết tsundere đầu tiên đã là ai, Baka!
BIÊN TẬP: Để làm rõ, tôi đang tìm kiếm nhân vật được biết đến đầu tiên thể hiện phẩm chất tsundere, thay vì nhân vật đầu tiên dán nhãn tsundere.
1- Khi bạn mở rộng phạm vi ra không chỉ anime và manga, tôi khá chắc chắn rằng bạn có thể tìm thấy các ví dụ về đặc điểm đó sớm hơn nhiều. Không có gì mới dưới ánh mặt trời, đặc biệt là trong viết tiểu thuyết.
Dựa theo The Otaku Encyclopedia: An Insider's Guide to the Subcult of Cool Japan, Lum Invader từ Urusei Yatsura có thể là tsundere đầu tiên tồn tại (và cũng có khả năng là nguồn gốc của tất cả moe)
Urusei Yatsura bắt đầu phát hành manga vào năm 1978 và vẻ ngoài lạnh lùng của Lum (nhưng thực chất là tốt bụng và yêu thương) đã giúp cô ấy có được danh hiệu này.
Tuy nhiên, Sayaka Yumi từ Mazinger Z (1972) xuất hiện sớm hơn trong lịch sử so với Lum, bất chấp sự ủng hộ phổ biến đối với tuyên bố của Lum. Sayaka, nhìn chung là một nhân vật dễ chịu, tàn bạo và thô bạo đối với tình cảm của nhân vật chính - mặc dù phải lòng anh ta.
- 3 Lum là tsundere ?? Không đời nào!!! Lum rất yêu ataru và không ngại thể hiện điều đó, cô ấy tức giận vì ataru đang tán người phụ nữ khác theo đúng nghĩa đen.
'Tsundere"là một thuật ngữ khá mới bắt đầu phổ biến vào năm 2005, và tài khoản ban đầu về việc sử dụng nó là vào năm 2002.
Do đó, để áp dụng thuật ngữ cho bất kỳ ký tự nào được tạo trước năm 2002 hoặc lâu hơn, tsundere sẽ được phân loại như vậy hồi tố. Trong trường hợp này, nhân vật không phải là một cách ngẫu nhiên tsundere khi nó được tạo ra, vì mangaka / đạo diễn / bất kỳ ai không có ý thức đều có khái niệm tsundere trong tâm trí vào thời điểm đó (chúng tôi có thể nói rằng nhân vật đã trở thành tsundere sau đó, kể từ tsundere không phải là thứ mà nhân vật "sống và thở").
Loại nhân vật đã tồn tại từ lâu, nhưng người hâm mộ Nhật Bản có thể không đồng ý về việc ai là nhân vật sớm nhất mà nhãn có thể được áp dụng. Có khả năng thuật ngữ này sẽ không bị bận tâm khi áp dụng cho các nhân vật từ các bộ truyện ít người biết đến hoặc cho các nhân vật phụ trong các tác phẩm anime đầu tiên đơn giản vì những nhân vật đó không nổi tiếng, ngay cả khi họ phù hợp với định nghĩa. Vì vậy, việc tuyên bố ký tự nào là sớm nhất còn rất nhiều tranh cãi tsundere, trừ khi người hâm mộ Nhật Bản giải quyết theo một danh sách được thống nhất chung trong đó các nhân vật lớn tuổi được tính là tsundere.
Để đánh giá điều này dựa trên các nguồn tiếng Anh sẽ dựa trên ý kiến của các otaku từ thế giới quan / nền văn hóa không phải Nhật Bản để xác định nhân vật nào là từ hồi xưa tsundere và cái nào không. Đây là vấn đề, bởi vì 1) tsundere ban đầu là một khái niệm của Nhật Bản và do đó chủ yếu nên được bổ sung bởi những người trong nền văn hóa Nhật Bản, những người vẫn chưa được giải quyết một cách tổng thể về một định nghĩa tiêu chuẩn tsundere (từ Wikipedia tiếng Nhật: ["Kể từ nguồn gốc [ của từ] là tiếng lóng trên internet, có nhiều định nghĩa khác nhau, vì vậy [nghĩa] không được xác định chắc chắn. "]), và 2) chúng ta càng lùi xa về lịch sử anime, càng ít anime được xuất khẩu sang tiếng Nhật. khán giả, có nghĩa là việc lựa chọn các nhân vật ban đầu mà người hâm mộ toàn cầu được tiếp xúc có thể sẽ hạn chế hơn nhiều so với số lượng nhân vật mà người hâm mộ anime Nhật Bản lâu năm quen thuộc. Điều này có nghĩa là nhân vật sớm nhất mà một người hâm mộ quốc tế có thể nhớ lại có thể không phải là nhân vật cũ nhất mà một người hâm mộ Nhật Bản có thể biết đến. Vì vậy, có vẻ như tham vọng / kiêu căng khi cho rằng một nhân vật nổi tiếng trên thế giới thực sự là người sớm nhất tsundere, vì một nhân vật khác chưa bao giờ được biết đến hoặc phổ biến bên ngoài Nhật Bản vào những năm 70 (ví dụ) có thể là một tsundere hơn bất kỳ nhân vật nổi tiếng nào.
3- 1 Tôi tranh luận rằng thuật ngữ này có thể có hiệu lực trở về trước - các thuộc tính nhân vật tsundere đến từ các nhân vật trong bộ truyện trước đó, theo tiêu chuẩn ngày nay sẽ là tsundere. Sẽ không đúng nếu gọi rìu của người thượng cổ là rìu? Đối với việc để câu hỏi này cho các nguồn tiếng Nhật, nhiều nguồn tiếng Anh tự tham khảo các nguồn tiếng Nhật, vì vậy tôi không hiểu tại sao chúng không hợp lệ - ví dụ: tuyên bố về việc Lum là nguồn của tsundere trope là từ một cuộc phỏng vấn với Nhà tổ chức Comiket Koichi Ichikawa. Nếu bạn muốn hiểu rõ về điều này, nhiều câu hỏi trên trang web này nên được loại bỏ.
- @Toshinou Kyouko, tôi không có bất kỳ mối quan tâm hay vấn đề nào với câu hỏi mà bạn đã hỏi, tôi chỉ đơn giản muốn đưa ra một câu trả lời nhẹ nhàng. Nếu có một cuộc phỏng vấn trên Comiket đề cập đến Lum, nó nên được trích dẫn thay vì Wikipedia tiếng Anh để người đọc có thể dễ dàng xem bằng chứng cho những gì bạn đang giải thích. Nếu bạn có một trích dẫn cho Sayaka Yumi được người hâm mộ Nhật Bản đồng ý (và hơn thế nữa), điều đó thật tuyệt vời (liên kết được cung cấp không đưa ra lập luận về việc làm thế nào chúng ta có thể biết liệu cô ấy là người sớm nhất hay liệu có thể có một nhân vật khác trước đó đủ điều kiện).
- Người hâm mộ có nhận ra là một hay không không phải là vấn đề. Tất cả những điều này có thể được đo lường một cách khách quan, và không bị giới hạn ở các thành viên hoặc một tiểu văn hóa hay khác. vì thế 1) Tsundere như một nhân cách có thể được xác định một cách khách quan, 2) danh sách các nhân vật trong các tác phẩm anime / manga có thể được xác định một cách khách quan, và một phân tích tính cách của họ có thể được thực hiện. Ngoài việc bỏ sót một số công việc trước đó / ít người biết đến, người ta có thể xác định tsunderes sớm. -1
Pipiko được biết đến với cái tên "Pipi" là Tsundere đầu tiên trong một chương trình anime có tên "Triton of the Sea (Umi no Toriton) năm 1972" được xuất bản bởi Osamu Tezuka. Cô được tìm thấy ở vùng biển phía Bắc ở một nơi mát mẻ. Cô muốn trở thành nữ hoàng của biển Bắc vì cô là nàng tiên cá cuối cùng (Thực ra cô vẫn là nàng tiên cá Tsundere xấu tính! XD).
Cô ấy không lịch sự lắm với một cậu bé anh hùng tên là "Triton". Triton đã cứu cô khỏi một con quái vật biển, nhưng đột nhiên, cô ghét anh ta. Tại sao, là vì sau khi anh ta mạnh mẽ cứu họ, tất cả những người bạn hải cẩu khác đã cổ vũ anh ta trở thành một phần của biển Bắc. Proteus nói với Pipi rằng cô ấy là Triton của biển cả và cô ấy phải gắn bó với Triton, nhưng cô ấy không quan tâm đến việc trở thành một Triton mặc dù cô ấy ghét Triton vì đã tuân theo mệnh lệnh của anh ta. Pipi có một kế hoạch lừa để thoát khỏi anh ta. Cô ấy gọi cho Bach (bạn của anh ấy của Pipi) và nói rằng cô ấy sẽ sử dụng ảo ảnh hòn đảo để lừa Triton. Cô gọi cho Triton và cùng nhau đi tìm hòn đảo. Kế hoạch của Pipi hoạt động đã cố gắng loại bỏ anh ta.
Pipi bị Minotus bắt cóc. Triton nói với cô ấy rằng chúng ta phải ra khỏi nơi này, nhưng cô ấy không nghe lời anh. Proteus nói với họ rằng họ phải ra khỏi nơi này trước khi Minotus tiêu diệt chúng ta. Pipi và Triton chuyển đến một Hòn đảo đầy Cá heo và vâng, cô ấy rất ghét Triton. Cô tuyên bố sẽ trốn khỏi anh ta để trở về nhà của mình. Triton hét vào mặt cô ấy đừng quay lại đó và rất nguy hiểm!
Ngày hôm sau, Cô nhớ gia đình và tất cả những người bạn hải cẩu của cô. Cô ghét ngủ dưới tán cọ và cát. Triton nói "Có phải anh muốn tôi làm gì không?"
Pipi bướng bỉnh anh ta một lúc và thể hiện sự tức giận của mình. Một giây sau, cô ấy trả lời, "Tôi cảm thấy không thoải mái khi ngủ ở đây và KHÔNG CÓ VIỆC GÌ ĐỂ LÀM Ở NƠI NÀY, QUÁ SINH RA!" cô ấy kêu một tiếng rồi quay đầu bỏ qua anh ta. Triton quyết định làm một ngôi nhà cho cô ấy. Anh ta phá hủy tất cả các cây cọ bằng thanh kiếm chết chóc của mình. Pipi hét lên và bảo anh ta không được sử dụng vũ khí chết người của mình. "ĐÂY LÀ ĐIỀU BẠN MUỐN TỪ TÔI, HẢ !!!"
Triton đã dùng một cách khác để đuổi những cây cọ ra ngoài. Anh ta gọi tất cả cá heo của mình để kéo cây cọ ra.
Vài phút sau, Pipi bị Iru và Karu bạo hành. Fin bảo vệ cô khỏi họ để ngừng lạm dụng cô. Pipi không may ném một tảng đá vào họ, cô ấy bị Triton trừng phạt! Cô ghét Triton và những người khác và cố gắng bơi trở lại nơi cô thuộc về. Triton tìm thấy cô ấy mặc dù cô ấy đang gặp rắc rối sâu sắc.
Một lần, Ngài đã tìm thấy cô ấy. Cô ấy đấu tranh với anh ấy và cô ấy nói với anh ấy rằng cô ấy muốn buông bỏ anh ấy. Triton chống lại thủy quái và bị đâm vào bụng. Triton và Pipi bây giờ đã trở lại hòn đảo, nơi họ đã xây xong một ngôi nhà cho cô.
Sáng hôm sau, Pipi gọi cho Triton và cô ấy muốn chơi một trò chơi đua xe. Triton phát ngán vì cô ấy và không nói lời cảm ơn. Cô bắt đầu chơi trò thô lỗ với anh ta.
Pipi: "Ồ, vì bạn là người, nhưng bạn không có đuôi hahaha!"
Triton hất tung Pipi với vẻ mặt tức giận khó chịu. Cô hét lại anh ta và nói "BAKA !!!!"
Cá heo trắng Lucas đến gặp cô và yêu cầu rằng Triton đã đi giúp con người đánh bại Doriate. Pipi rất vui khi anh ấy ra đi (Cô ấy ghét anh ấy 93%).
Trong tập 10 "Come back Pipi", Triton nhìn thấy Pipi đang ngồi trên hồ đá. Cô khó chịu với anh ta và rút một quả mâm xôi về phía anh ta. Cô ấy là một Tsundere đối với anh ấy và anh ấy không thích cô ấy. Pipi đã kể tất cả thông tin của cô về người bạn cũ của cô từ vùng biển phía Bắc. Triton cười với cô ấy với một khuôn mặt cười. Sau đó cô bơi ra xa anh ta và không nói chuyện với anh ta nữa.
Pipi buồn bã về anh ta và cùng với một con cá vàng nhỏ đến với cô ấy. Pipi chỉ tốt với sinh vật biển thay vì con người. Cô giúp chú cá nhỏ tìm đường trở về nhà của mình. Họ chơi thẻ và vui vẻ cùng nhau và thật không may, họ suýt bị mắc kẹt bởi những người bảo vệ của Poseidon. Các lính canh không biết họ đang ở. Pipi và con cá nhỏ trốn họ và không đến nhà cô. Họ quay trở lại hòn đảo nơi Pipi mới ở. Cô cảm ơn chú cá nhỏ và đột nhiên, Triton lộ ra vẻ giận dữ. Anh hét vào mặt cô. "BẠN ĐÃ Ở ĐÂU, PIPI !!!".
Pipi không muốn nói về việc cô ấy sẽ rời đảo cá heo và quay đầu lại mà không nhìn anh ta.
Triton thậm chí còn đứng trước mặt cô để chờ đợi câu trả lời của cô. Anh bước tới và hét vào mặt cô.
Cô nói với anh rằng cô đang cố gắng rời khỏi nơi này và quay trở lại nơi cô thuộc về. Anh ta đập cô ta và mắng cô ta đừng quay lại dù anh ta đã nói với cô ta 10000000000 lần !!!! Anh ấy yêu cầu cô ấy phải gắn bó với anh ấy và anh ấy thậm chí còn nói với cô ấy rằng cô ấy là Triton. Pipi không muốn trở thành một Triton sững sờ.
Cô ấy khóc cả ngày trong túp lều của mình. Tất cả các đồng nghiệp của cô ấy đã hát cho cô ấy nghe để cổ vũ cô ấy, nhưng cô ấy vẫn ghét Triton. Cô muốn anh rời khỏi nơi này.
Pipi tìm thấy những dây buộc bằng vỏ màu hồng khổng lồ bất thường từ lưng của fin. Fin bảo cô phải cẩn thận vì chiếc vỏ này là của gia đình Triton. Cô cho trẻ nghe âm thanh của vỏ sò. Đó là âm thanh của gia đình anh ấy. Cô ấy đã suy nghĩ một lúc. Họ nói với cô ấy sự thật là cô ấy là Triton. Pipi ném một quả đạn pháo về phía xa hòn đảo và cô ấy không ngần ngại vì Triton đó.
Sau đó, Triton trở lại sau khi đánh bại Doriate. Anh ấy nói với cô ấy rằng cô ấy là người Triton. Anh ta nói với cô rằng gia đình cô và các nhóm tiên cá đều đã chết bởi Poseidon và những người Triton còn lại là cộng đồng sống sót sớm nhất. Cô ấy nói với Triton là một kẻ nói dối và có đủ những cuộc nói chuyện đó. Triton để cô ấy do dự về những gì cô ấy đã làm từ đầu quá khứ.
Gần như đến tập cuối cùng của Umi no Triton, Cô ấy giờ đã tốt hơn khi biết mọi thứ về quy tắc của Triton.
Đó là tất cả những gì tôi phải nói với bạn về Pipiko. Cô ấy là nàng tiên cá anime Tsundere đầu tiên trong series anime.
Đây là hình ảnh của cô ấy
Thuật ngữ này tương đối mới nên rất khó để biết nhân vật nào làm hoặc không tính.
Tuy nhiên, nhân vật lâu đời nhất mà tôi biết phù hợp với định nghĩa này, là Ông Darcy trong Kiêu hãnh và Định kiến năm 1813. Nếu bạn đã đọc nó thì bạn rất rõ anh ấy phù hợp với kiểu nhân vật.
So với poster trước, imo giống Tsun hơn Dere.
Nghe có vẻ hợp pháp, cô ấy hoàn toàn ghét anh ta.
Tôi thường đánh dấu Tsundere thực sự đầu tiên là Akane Tendo. Một lần nữa, không được tạo ra với nguyên mẫu trong tâm trí vì nó chưa tồn tại.
Nhưng ngay trong phần mở đầu đầu tiên, Don't Make Me Wild Like You, cô ấy đã bày tỏ cả sự bất bình và tình cảm của mình dành cho anh ấy, và cô ấy chưa sẵn sàng đối mặt với tất cả, vì vậy chúng ta hãy cố gắng làm bạn cho bây giờ.
Trong chương trình, cô ấy là tsundere khuôn mẫu - trêu chọc và hành hạ Ranma, gọi anh ta là kẻ biến thái và kẻ xuyên không, buộc anh ta vào những tình huống khó xử - nhưng đồng thời, cô ấy là người đầu tiên xuất hiện với một ấm nước nóng khi anh ta cần nó, người đầu tiên bế anh ta về nhà khi anh ta không thể đi được, người đầu tiên ghen tị khi một phụ nữ khác thậm chí còn thân thiện với anh ta từ xa.
Thực tế là anh ta, bản thân anh ta không tốt hơn cô ấy bao nhiêu về mặt đó chỉ làm trầm trọng thêm xu hướng tsundere duy nhất của cô ấy lên mức cực đoan đến mức cô ấy thực sự đứng ngang hàng với bất kỳ tsundere hiện đại nào được dự định là một. Trên thực tế, hầu hết những phẩm chất tsundere điển hình, nếu không muốn nói là tất cả, đều được tìm thấy ở Akane Tendo - từ mái tóc hất tung (khi cô ấy vẫn còn dài) - đến cái bĩu môi - sự trêu chọc của nhân vật chính - cần được anh cứu. nhưng không bao giờ biết ơn ngay lập tức - mối tình lãng mạn định mệnh giữa hai người - thậm chí ít được sử dụng hơn như tsundere hấp dẫn một cách khó hiểu đối với mọi nam giới khác trong chương trình ngoại trừ nhân vật chính (người vẫn thích cô ấy).
Vì vậy, tóm lại, mọi người đều có một câu trả lời khác nhau phù hợp với khái niệm lý tưởng hóa của họ về khái niệm tsundere, và không ai khác hiểu đúng. Cách tốt nhất để bạn xác định tsundere gốc là tự xem những bộ anime kinh điển.
